Η συζήτηση με τον Παύλο Μαρινάκη ξεκίνησε από τον νόμο –σήμερα πλέον– του κράτους για την ισότητα στον γάμο. «Κάναμε ένα τολμηρό βήμα που έχει την επιδίωξη να ενώσει και όχι να διχάσει» λέει ο κυβερνητικός εκπρόσωπος και προσθέτει πως αυτός ο νόμος «απαντά πειστικά στη σύγχρονη κοινωνική πραγματικότητα που έχει ήδη διαμορφωθεί». Οσον αφορά το ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου για το κράτος δικαίου, έχει να θυμίσει πως «μέχρι το 2019 η Ελλάδα ήταν το αρνητικό παράδειγμα της Ευρώπης, το “μαύρο πρόβατο”» ενώ σήμερα είναι η χώρα της χρονιάς, σύμφωνα με τον «Economist».
Για ποιο λόγο τόσο πολλοί βουλευτές, ανάμεσά τους και ο πρώην πρωθυπουργός, απείχαν ή καταψήφισαν το νομοσχέδιο για τα ομόφυλα ζευγάρια; Υπάρχει κυβερνητικό πρόβλημα;
Με τη νομοθέτηση του νομοσχεδίου για την ισότητα στον πολιτικό γάμο κάναμε ένα τολμηρό βήμα που έχει την επιδίωξη να ενώσει και όχι να διχάσει. Στη συζήτηση στη Βουλή εκφράστηκαν όλες οι απόψεις και αναλύθηκαν όλα τα επιχειρήματα από όλες τις πλευρές. Οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, μετά την επιλογή του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη να μη θέσει ζήτημα κομματικής πειθαρχίας, κατά παράδοση της παράταξής μας στις ψηφοφορίες για ζητήματα που αφορούν θέματα δικαιωμάτων των πολιτών, έκαναν την επιλογή που υπαγορεύει η συνείδησή τους. Παρά τις διαφορετικές προσεγγίσεις πάνω σε αυτό το ευαίσθητο ζήτημα, στη συζήτηση του νομοσχεδίου, τα μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας τοποθετήθηκαν με ωριμότητα και νηφαλιότητα. Μακριά από οποιαδήποτε ακραία και διχαστική ρητορική, οι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας απέδειξαν ότι η διατύπωση διαφορετικών απόψεων είναι δείγμα του υψηλού επιπέδου της εσωκομματικής δημοκρατίας και ότι η ώσμωση διαφορετικών αντιλήψεων και η παραγωγική σύνθεσή τους οδηγεί σε ένα ολοκληρωμένο νομοθέτημα, όπως αυτό που ψηφίστηκε, το οποίο απαντά πειστικά στη σύγχρονη κοινωνική πραγματικότητα που έχει ήδη διαμορφωθεί.
Τι απαντάτε σε αυτούς που λένε πως αλλοιώνεται η φυσιογνωμία της Νέας Δημοκρατίας μέσω νόμων σαν αυτόν για τα ομόφυλα ζευγάρια ή με τα τόσο πολλά ανοίγματα στο Κέντρο;
Αυτή είναι η μεγάλη δύναμη της Νέας Δημοκρατίας, η οποία παραμένει ο πιο σταθερός, ισχυρός πυλώνας του κοινοβουλευτικού συστήματος της Μεταπολίτευσης: η δημιουργική σύνθεση των απόψεων. Των παραδοσιακών αξιών της μεγάλης παράταξής μας και των πραγματικά φιλελεύθερων και προοδευτικών απόψεων που μας επιτρέπουν, ενωμένοι, να πορευόμαστε σταθερά, τολμηρά, μπροστά, για τις μεγάλες αλλαγές που έχει ανάγκη ο τόπος. Ετσι γίνονται μεγάλα τα κόμματα και μόνο έτσι γίνονται πλειοψηφικές οι πολιτικές στην κοινωνία: με ανοιχτούς ορίζοντες σε νέα ρεύματα και σκέψεις, με ανοιχτές πόρτες σε αξιόλογους και ικανούς ανθρώπους που μοιράζονται ένα κοινό όραμα, πάντοτε πιστοί στις αρχές και τις αξίες μας.
Πώς αισθανθήκατε ως νέος πολιτικός διαβάζοντας το ψήφισμα του Ευρωκοινοβουλίου, όπου κατά μεγάλη πλειοψηφία εγκαλεί την κυβέρνηση για τα ΜΜΕ, τις παρεμβάσεις στις Ανεξάρτητες Αρχές, τις υποκλοπές κ.λπ.; Δεν είναι ένα ηχηρό καμπανάκι προσωπικά για τον πρωθυπουργό;
Η Ελλάδα συμπληρώνει φέτος 43 χρόνια ως ισότιμο μέλος στην Ευρωπαϊκή Οικογένεια. Οι πολίτες διαθέτουν, πλέον, μεγάλη εμπειρία από τη λειτουργία των ευρωπαϊκών οργάνων και αντιλαμβάνονται ότι από τους ευρωβουλευτές της Ευρωπαϊκής Αριστεράς, σε αγαστή συνεργασία με Ελληνες ευρωβουλευτές του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ, παίχτηκε στις Βρυξέλλες ένα κακόγουστο πολιτικό παιχνίδι σε βάρος της χώρας, με στόχο να «κοντύνει» την επιτυχία της Ελλάδας επί των ημερών του Κυριάκου Μητσοτάκη. Μια επιτυχία που αποτυπώνεται πλήρως στην ετήσια Εκθεση για το Κράτος Δικαίου που καταρτίζει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, ως το επίσημο όργανο της Ευρωπαϊκής Ενωσης να αξιολογεί όλες τις χώρες για τα ζητήματα αυτά. Στην Εκθεση αυτήν επισημαίνεται η σημαντική πρόοδος που σημειώνει η χώρα μας σε όλους τους επιμέρους δείκτες: στην αποτελεσματικότητα της Δικαιοσύνης, στην προστασία των δικαιωμάτων, στην ανεξαρτησία των θεσμών, στη λειτουργία του Τύπου και των ΜΜΕ. Μέχρι το 2019 η Ελλάδα ήταν το αρνητικό παράδειγμα της Ευρώπης, το «μαύρο πρόβατο». Ακουγαν για Ελλάδα τα προηγούμενα χρόνια και ερχόταν στο μυαλό τους η λέξη «κωλοτούμπα», η λέξη «χρέος», η λέξη «έλλειμμα». Πλέον, η Ελλάδα είναι η χώρα της χρονιάς, σύμφωνα με τον «Economist», έχει καταφέρει να εκλέξει ομόφωνα τον Ελληνα πρόεδρο της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης του Συμβουλίου της Ευρώπης, τον Θόδωρο Ρουσόπουλο. Και συνεχίζουμε να υλοποιούμε μεταρρυθμίσεις που βαθαίνουν το κράτος δικαίου, ενισχύουν τη διαφάνεια στη χώρα και προστατεύουν τα δικαιώματα όλων των πολιτών.
Πώς βλέπετε να εξελίσσεται το μέτωπο των αγροτών μετά και τη συνάντηση με τον πρωθυπουργό; Για ποιον λόγο δεν ικανοποιήσατε εξαρχής κάποια από τα αιτήματά τους και έπρεπε να προχωρήσουν σε κινητοποιήσεις για να αντιδράσατε θετικά;
Από την πρώτη της θητεία, η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη έλαβε σειρά δημοσιονομικών μέτρων για την ενίσχυση των αγροτών. Σας θυμίζω ότι τα προηγούμενα χρόνια μειώσαμε τους φορολογικούς συντελεστές για το αγροτικό εισόδημα, μειώσαμε τον ΦΠΑ για τις ζωοτροφές και τα λιπάσματα από το 13% στο 6% και στα αγροτικά μηχανήματα από το 24% στο 13%, καταργήσαμε τη φορολόγηση των επιδοτήσεων από το πρώτο ευρώ που είχε επιβάλει ο ΣΥΡΙΖΑ, απορροφήσαμε το μεγαλύτερο ποσοστό των αυξήσεων και ενεργοποιήσαμε την επιστροφή του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης για το αγροτικό πετρέλαιο για το 2022 και το 2023. Με απόφαση του πρωθυπουργού, το μέτρο της επιστροφής του ΕΦΚ για το πετρέλαιο θα συνεχιστεί και το 2024, χωρίς να υπερβαίνουμε τα δημοσιονομικά όρια που θέτει ο κρατικός προϋπολογισμός και ανοίγουμε τον διάλογο για έναν πιο δίκαιο τρόπο επιστροφής του ΕΦΚ από το 2025 και μετά. Για την ενίσχυση των αγροτών και τη μείωση του κόστους παραγωγής, παράλληλα, αναζητήσαμε πρόσθετους τρόπους που δεν επιβαρύνουν τα δημόσια οικονομικά, όπως οι ρυθμίσεις για σταθερά χαμηλές τιμές ρεύματος από 9,3 λεπτά ανά κιλοβατώρα και η ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων οφειλών των αγροτών, που αποφασίστηκε στη συνάντηση του πρωθυπουργού με τους αγρότες. Η ενίσχυση των αγροτών, επομένως, δεν είναι μια στιγμιαία επιλογή, αλλά μια σταθερή στρατηγική της κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη. Αυτήν τη στρατηγική της διαρκούς ενίσχυσης των αγροτών θα συνεχίσουμε, ενεργοποιώντας όποτε και όπου μπορούμε τα κατάλληλα εργαλεία, ώστε να μειώνεται το κόστος παραγωγής για τους Ελληνες αγρότες και με τρόπο που τα οφέλη αυτά θα μπορούν να μεταφέρονται σε όλη την εφοδιαστική αλυσίδα, καταλήγοντας στους τελικούς καταναλωτές.
Πότε θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για τα μη κρατικά πανεπιστήμια; Εως τότε τα πανεπιστήμια θα παραμένουν κλειστά; Τι θα κάνετε αν συνεχιστούν οι καταλήψεις και μετά την ψήφιση του σχετικού νομοσχεδίου;
Το νομοσχέδιο βρίσκεται ήδη σε δημόσια διαβούλευση και αμέσως μετά την ενσωμάτωση των σχολίων θα εισαχθεί για ψήφιση στη Βουλή. Σύντομα θα αποτελεί νόμο του ελληνικού κράτους. Πρόκειται για μια εμβληματική μεταρρύθμιση, όχι μόνο γιατί σπάει αγκυλώσεις του παρελθόντος στην ανώτατη εκπαίδευση με τη δυνατότητα συνεργασίας των ελληνικών ΑΕΙ με παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων, αλλά –πρωτίστως– γιατί με το νομοσχέδιο ενισχύεται για πρώτη φορά το δημόσιο πανεπιστήμιο με πόρους που ξεπερνούν το 1 δισ. ευρώ από το ΕΣΠΑ, το Ταμείο Ανάκαμψης και τον κρατικό προϋπολογισμό. Με τις διατάξεις του νομοσχεδίου, το δημόσιο πανεπιστήμιο απελευθερώνεται από γραφειοκρατικά εμπόδια, διεθνοποιείται και ανοίγεται σε συνέργειες με ξένα ΑΕΙ, προάγοντας την έρευνα και την ανάπτυξη. Εδώ συγκρούονται δύο διαφορετικές αντιλήψεις, δύο εκ διαμέτρου αντίθετες κοσμοθεωρίες για την ανώτατη εκπαίδευση: η μειοψηφική άποψη στην κοινωνία εκείνων που θέλουν τα πανεπιστήμια κλειστά, και η δική μας αντίληψη που προτάσσει πανεπιστήμια ανοιχτά στους φοιτητές και τους καθηγητές τους. Εχουμε καταργήσει το άσυλο ανομίας και επαναφέραμε το πανεπιστημιακό άσυλο στην πραγματική του διάσταση, ως άσυλο διακίνησης ιδεών. Εχουμε, προφανώς, κι άλλη απόσταση να διανύσουμε, αλλά τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει σημαντικά βήματα με την εκκένωση δεκάδων καταλήψεων και την παρέμβαση των Αρχών, όπου καλούνται, για να απελευθερώνουν δημόσιους χώρους και πανεπιστήμια.
Κάποιοι καθηγητές θέτουν το ζήτημα του αδιάβλητου των εξετάσεων της ψηφιακής διαδικασίας. Πώς θα το εξασφαλίσετε;
Η χώρα μας έχει περάσει με μεγάλη επιτυχία πολύ σημαντικές εξετάσεις στον τομέα της ψηφιακής διακυβέρνησης και της ψηφιακής μετάβασης. Μια χώρα που έχει καταφέρει τόσο πολλά, σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα, στον τομέα της ψηφιακής μετάβασης είναι βέβαιο ότι μπορεί να καταφέρει να διασφαλίσει αδιάβλητες εξετάσεις. Σας θυμίζω ότι την περίοδο της πανδημίας οι εξετάσεις των φοιτητών διεξάγονταν με ηλεκτρονικά μέσα, χωρίς να αμφισβητηθεί ποτέ η διαφάνεια και αξιοπιστία της διαδικασίας. Σήμερα, τα πανεπιστημιακά ιδρύματα διαθέτουν σημαντική τεχνογνωσία στη διεξαγωγή εξετάσεων με ηλεκτρονικά μέσα. Ηδη, σε περισσότερα από 160 τμήματα διεξάγονται οι εξετάσεις με ηλεκτρονικά μέσα, αλλά ευελπιστώ ότι σύντομα όλα τα τμήματα θα επανέλθουν στην κανονικότητα και οι εξετάσεις θα ολοκληρωθούν στα αμφιθέατρα των πανεπιστημίων.
Ανησυχείτε για αναβίωση της τρομοκρατίας με βάση και τα δύο τελευταία χτυπήματα; Μήπως υπήρξε χαλάρωση των αντίστοιχων υπηρεσιών τα τελευταία χρόνια;
Το αρμόδιο υπουργείο Προστασίας του Πολίτη και η Ελληνική Αστυνομία έχουν κάνει πολύ σημαντική δουλειά τα τελευταία 4,5 χρόνια, με σημαντικές πρωτοβουλίες και μετρήσιμα αποτελέσματα για τους πολίτες. Συνολικά τοποθετήθηκαν στα αστυνομικά τμήματα της Αττικής άνω των 2.000 αστυνομικών, ενώ πάνω από 700 ειδικοί φρουροί περιπολούν στα αστικά κέντρα της Αττικής και της Θεσσαλονίκης. Η Ελληνική Αστυνομία έχει ενισχυθεί με νέα οχήματα, έχουμε ιδρύσει 18 Γραφεία Ενδοοικογενειακής Βίας σε ολόκληρη τη χώρα και έχουμε οργανώσει περισσότερες από 266 εκπαιδεύσεις αστυνομικών που υπηρετούν σε όλη τη χώρα. Συνέπεια της συνολικής πολιτικής του υπουργείου Προστασίας του Πολίτη είναι η χαμηλή εγκληματικότητα που αφορά κλοπές, ληστείες και διαρρήξεις να μειωθεί κατά 25% σε σχέση με την περίοδο 2015-2019, να έχουμε, πλέον, τον μικρότερο αριθμό ανθρωποκτονιών των τελευταίων 15 ετών και να αυξηθεί σημαντικά η εξιχνίαση εγκλημάτων. Προφανώς, η εδραίωση του αισθήματος ασφάλειας στους πολίτες είναι μια δυναμική άσκηση, στην οποία δίνουμε καθημερινά εξετάσεις. Εκτιμώ ότι η αδιαμφισβήτητη ικανότητα, η πλούσια εμπειρία και οι γνώσεις του υπουργού Προστασίας του Πολίτη πάνω στο συγκεκριμένο χαρτοφυλάκιο συνιστούν ισχυρά εχέγγυα για να συνεχίζουμε, μέρα μέρα, μήνα με τον μήνα, να κερδίζουμε το στοίχημα για την ενίσχυση του αισθήματος ασφάλειας στην ελληνική κοινωνία.
Πού είναι ο πήχυς για τις ευρωεκλογές; Ηδη διακινούνται τα πρώτα εκλογικά σενάρια αν πέσετε κάτω από το 30%...
Δεν μου αρέσει να μιλάω για αριθμούς και ποσοστά. Προτιμώ να μιλώ για εμπιστοσύνη, για αλήθεια, για ευθύνη. Προτιμώ να μιλάμε για σχέδιο, για δράση και για αποτελέσματα. Αυτός είναι ο στόχος της Νέας Δημοκρατίας και του πρωθυπουργού: να επιβεβαιώσει την εμπιστοσύνη των πολιτών πάνω στην πολύ μεγάλη ευθύνη των προηγούμενων εθνικών εκλογών. Αυτό ζητάμε από τους πολίτες. Μια ισχυρή εντολή που θα μετατρέψουμε σε ακόμα μεγαλύτερη ορμή για περισσότερες μεταρρυθμίσεις με μετρήσιμο αποτέλεσμα για τους πολίτες. Με αλλαγές που βελτιώνουν την καθημερινότητα και εκσυγχρονίζουν το κράτος. Σε αυτήν την εκλογική αναμέτρηση για το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο η Νέα Δημοκρατία προσέρχεται με ένα συγκριτικό πλεονέκτημα, καθώς είμαστε το κόμμα της Ευρώπης, η παράταξη που ενέταξε την Ελλάδα στην ευρωπαϊκή οικογένεια, η κυβέρνηση που έφερε το Ταμείο Ανάκαμψης με 31 δισ. ευρώ για τη χώρα.
