Ο έμπειρος επικοινωνιολόγος και πολιτικός αναλυτής Νίκος Καραχάλιος μιλά στο «Μανιφέστο» εκτενώς για τη Μαρία Καρυστιανού και στη στάση της μετά την τραγωδία των Τεμπών, υποστηρίζοντας ότι η παρουσία της εξέφρασε την ανάγκη της κοινωνίας για δικαιοσύνη και κάθαρση. Μιλά για τις συζητήσεις που είχαν σχετικά με τη δημιουργία κινήματος, για το πώς προέκυψε το «ΚΥΜΑ» και για τους λόγους που –όπως λέει– η ίδια έκανε πίσω.
Ποια είναι τα δικά σας σχέδια, στην παρούσα συγκυρία, με το «ΚΥΜΑ», το οποίο –όπως καταλαβαίνω– θα συνεχίσει να υπάρχει με ή χωρίς την κυρία Καρυστιανού;
Πρώτα απ’ όλα, το «ΚΥΜΑ» παραμένει ανοιχτό για την κυρία Καρυστιανού ανά πάσα στιγμή. Ακόμη κι αν αποφασίσει να δημιουργήσει δικό της κίνημα. Η κυρία Καρυστιανού συμβολίζει την έννοια της κοινωνικής δικαιοσύνης, όπως αυτή αναδείχθηκε μέσα από την τραγωδία των Τεμπών. Οσοι συμμετέχουν στο «ΚΥΜΑ» δεν μπορούν να αγνοήσουν αυτό το σύμβολο.
Το «όχι» στην πολιτικοποίησή της το λένε οι ίδιοι οι γονείς των θυμάτων, που δεν θέλουν να μετατραπεί η οργή τους σε κομματική ταμπέλα. Αν η κυρία Καρυστιανού δεν προχωρήσει σε ένα «Κίνημα των Τεμπών», το «ΚΥΜΑ» θα παραμείνει ανοιχτό για εκείνη. Γιατί το «ΚΥΜΑ» είναι ένας συγκερασμός κινημάτων που γεννήθηκαν μέσα από τις μεγάλες κρίσεις της τελευταίας δεκαπενταετίας – από τις φωτιές στο Μάτι και την πανδημία της COVID-19, έως τις καταστροφές στη δημόσια υγεία και ασφάλεια και, βαθύτερα, τα μνημόνια και τη μεγάλη οικονομική κρίση. Αυτές είναι οι πληγές που οδήγησαν την Ελλάδα στη σημερινή της κατάσταση. Η Μαρία Καρυστιανού εκφράζει μία από τις τέσσερις βασικές συνιστώσες του «ΚΥΜΑΤΟΣ». Είναι το πρόσωπο που συμβολίζει τα Τέμπη και, μέσα από αυτά, την ανάγκη της κοινωνίας για κάθαρση και δικαιοσύνη.
Θα συνεχίσετε τις επαφές ή τη συνεργασία με τους συγγενείς των θυμάτων στα Τέμπη;
Εξ όσων γνωρίζω, κανένας από τους συγγενείς δεν θέλει να κομματικοποιηθούν τα Τέμπη. Ωστόσο, όταν η ίδια η κυρία Καρυστιανού και άλλοι συγγενείς κάνουν δηλώσεις κατά της κυβέρνησης, αυτές οι δηλώσεις έχουν πολιτικό χαρακτήρα. Εμείς είμαστε κοντά τους, αλλά δεν θέλουμε ούτε να διχάσουμε ούτε να προκαλέσουμε προβληματισμό στους γονείς. Σε σχέση με την πολιτική και κομματική διάσταση, εγώ ακολουθώ τον κύριο Ρούτσι, τον πατέρα ενός εκ των θυμάτων των Τεμπών, ο οποίος λέει: «Οχι κόμματα, όχι χρώματα».
Τι είναι το «ΚΥΜΑ»;
Το «ΚΥΜΑ» ξεκίνησε ως μια ιδέα, ως σημείο συνένωσης του κινηματικού χώρου, που είναι αντικαθεστωτικός, αντιμητσοτακικός και αντιπολιτευόμενος. Μιλούσαμε καιρό για μια «κοινωνική αντιπολίτευση» που δεν μπορεί να εκφραστεί από τα υπάρχοντα κόμματα. Ο Μητσοτάκης καταρρέει πολιτικά, αλλά παραμένει κυρίαρχος λόγω της αδυναμίας των άλλων. Δεν γίνεται μια Νέα Δημοκρατία, που έχει ταυτιστεί με τη «νέα δυσφορία», να προηγείται του δεύτερου κόμματος με 10 μονάδες. Αρα, υπάρχει κενό.
Με τη Μαρία Καρυστιανού είπαμε να καλυφθεί αυτό το κενό μέσα από ένα κίνημα ενάντια στο καθεστώς. Αυτό το κίνημα φάνηκε ότι το θέλει περίπου το 25% της ελληνικής κοινωνίας – το δείχνουν και οι δημοσκοπήσεις ως δυνητική πρόθεση ψήφου.
Αφήνω πάντα ανοιχτό το ενδεχόμενο η Καρυστιανού να προσχωρήσει στο «ΚΥΜΑ», το οποίο δημιουργήθηκε με δική της παραίνεση. Σας θυμίζω ότι σε σειρά συνεντεύξεών της έλεγε: «Αν δημιουργηθεί ένα κίνημα από απλούς πολίτες, χωρίς ενεργούς πολιτικούς, αδιάφθορο και καθαρό, θα το στηρίξω». Για κάποιους λόγους, όταν το «ΚΥΜΑ» δημιουργήθηκε και γνώρισε απόλυτη επιτυχία –μέσα σε μία ώρα είχαμε ένα εκατομμύριο «χτυπήματα»– η ίδια δεν το υιοθέτησε. Αν το είχε κάνει, θα μπορούσαμε να φτάσουμε στη Βουλή και ίσως ξεπερνούσαμε το 25%.
Είπατε πως έχετε στη διάθεσή σας πολλά μηνύματα που ανταλλάξατε με την κυρία Καρυστιανού. Θα τα δώσετε στη δημοσιότητα αν χρειαστεί;
Όχι, προς Θεού.
Γιατί θεωρείτε ότι η κυρία Καρυστιανού έκανε εντέλει πίσω σε αυτό που είχατε συμφωνήσει;
Πρώτα απ’ όλα, έκανε πίσω για 72 ώρες. Γιατί; Γιατί ενώ το αρνήθηκε την Κυριακή το βράδυ, το εξήγγειλε την Πέμπτη το απόγευμα. Τι έγινε σ’ αυτό το «μπρος-πίσω» θα πρέπει να το απαντήσει η ίδια. Αν δεν της άρεσε το brand «ΚΥΜΑ», αυτό είναι θέμα αισθητικής του καθενός. Μπορεί να μην της άρεσε η αισθητική, αλλά αρέσει στον κόσμο. Και μια είδηση: το domain το έχω ήδη εκχωρήσει σε μια νέα κοπέλα, 20 ετών, που μόλις τελείωσε τη σχολή μαγείρων.
Το κάνω συμβολικά – επιλέγω ένα απλό παιδί, μια απλή συμπολίτισσά μας. Το πρόβλημά της δεν είμαι εγώ. Το πρόβλημά της είναι, προφανώς, ότι η συναίνεση μεταξύ των συγγενών δεν υπάρχει, γιατί βλέπω μια σειρά συγγενών –από τον πρώην σύζυγό της, τον κ. Ρούτσι, τον κ. Κωνσταντινίδη έως τον κ. Ασλανίδη– να της λένε να μην προχωρήσει. Αρα, όπως της είχα πει από την πρώτη μας συνάντηση, είναι προαπαιτούμενο να υπάρχει πλήρης συναίνεση όλων. Αν δεν υπάρχει, δεν μπορούμε να προχωρήσουμε – κυρίως για ηθικούς λόγους.
