«Ο απολογισμός για όλους θα γίνει στο τέλος…» λέει ο δήμαρχος Αθηναίων Κώστας Μπακογιάννης και, περιγράφοντας στα «ΝΕΑ Σαββατοκύριακο» και την Εύη Σάλτου τον ρόλο και τις ευθύνες του στην αντιμετώπιση της πανδημίας, δεν κρύβει την ανησυχία του για τις επιπτώσεις της νέας καραντίνας σε επιχειρήσεις της πόλης και εργαζομένους. «Ο δήμαρχος δεν είναι τροχονόμος, αλλά σύμμαχος με τα θέλω των Αθηναίων» τονίζει και στέκεται σε σειρά παρεμβάσεων για τους ευάλωτους αλλά και στην επόμενη μέρα: «Καμία κρίση δεν μπορεί να γίνει δικαιολογία και άλλοθι για να χάσει η Αθήνα άλλη μία δεκαετία».
Η κυβέρνηση δέχεται κριτική για τους χειρισμούς της στην πανδημία μετά το καλοκαίρι, ενώ αστοχίες έχει παραδεχθεί και ο Πρωθυπουργός. Αυτοδιοικητικές ευθύνες υπάρχουν; θέματα ή πρωτοβουλίες που θα έπρεπε να έχετε χειριστεί διαφορετικά ή νωρίτερα;
Καθημερινά σκεφτόμαστε τι περισσότερο μπορούμε να κάνουμε αυτές τις ώρες ως Δήμος. Εχουμε κάνει πολλά, ξεπερνώντας συχνά τα όρια του ρόλου μας. Αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας ανέδειξε την Αθήνα ως διεθνή καλή πρακτική. Κανείς δεν μας έχει επικρίνει ότι αργήσαμε, αδρανήσαμε ή κάναμε λανθασμένους χειρισμούς και άστοχες κινήσεις στην αντιμετώπιση της πανδημίας. Και ας μην ξεχνάμε ότι όλοι μας, ατομικά και συλλογικά, κληθήκαμε να διαχειριστούμε μια πρωτόγνωρη κατάσταση. Και γι’ αυτό είμαστε ανοιχτοί σε προτάσεις από όλους τους φορείς της πόλης για νέες δράσεις και πρωτοβουλίες. Για εμάς, οι ευθύνες μας είναι ξεκάθαρες. Αφενός, να στηρίξουμε με κάθε μέσο που διαθέτουμε τους Αθηναίους. ώστε να κρατηθεί η κοινωνία όρθια μέσα στην πανδημία. Αφετέρου, να προχωρήσουμε πειθαρχημένα και συντεταγμένα στην υλοποίηση του προγράμματός μας. Καμία κρίση δεν μπορεί να γίνει δικαιολογία και άλλοθι για να χάσει η Αθήνα άλλη μία δεκαετία.
Εκτιμάτε ότι το lockdown στην Αθήνα άργησε;
Θα ήταν πρόχειρο και επιπόλαιο να απαντήσει κανείς τώρα σε αυτό. Εάν με ρωτάτε αν άργησε στο Παρίσι, στο Λονδίνο, στη Ρώμη, στο Βερολίνο, στη Μαδρίτη, στην Αθήνα, στη Θεσσαλονίκη, στη Λάρισα, δεν είμαι σε θέση να σας απαντήσω αυτή την ώρα. Αυτό που ξέρω, όπως και όλοι μας, είναι ότι η Ελλάδα, στο πρώτο lockdown, επέδειξε ταχύτητα και αποτελεσματικότητα, η οποία αναγνωρίστηκε και από την παγκόσμια κοινότητα. Και τώρα, παρά τις δυσκολίες, βρίσκεται σε καλύτερη θέση σε σχέση με άλλες μεγαλύτερες ευρωπαϊκές χώρες. Ο απολογισμός για όλους, εντός και εκτός Ελλάδας, θα γίνει στο τέλος.
Είναι ρεαλιστικό να επανέλθει πριν από τα Χριστούγεννα η οικονομική δραστηριότητα στην πόλη; Αν δεν συμβεί, ανησυχείτε για τυχόν «κύμα» από λουκέτα σε μικρομεσαίες επιχειρήσεις και ανεργία και ποια θα είναι η στήριξη από τον Δήμο;
Μακάρι, όσο γίνεται πιο σύντομα, να επανέλθει η πόλη. Το έχουμε όλοι μας ανάγκη. Αν έλεγα βέβαια ότι δεν ανησυχώ, θα ήταν ψέμα. Σε κάθε περίπτωση, εμείς ευχόμαστε το καλύτερο και προετοιμαζόμαστε για το χειρότερο. Γι’ αυτό και ο Δήμος στηρίζει έμπρακτα τις επιχειρήσεις, σε μια προσπάθεια να αποτρέψει το κακό σενάριο. Σε συνεργασία με όλους τους παραγωγικούς φορείς, διαθέτουμε, από ευρωπαϊκούς πόρους, 40 εκατομμύρια ευρώ, ανάχωμα για την οικονομία και την κοινωνία, όταν θα έχει λήξει ο συναγερμός της πανδημίας. Επιχορηγούμε μικρομεσαίες επιχειρήσεις, στην εστίαση και στο εμπόριο για παράδειγμα, αλλά και όσους δραστηριοποιούνται στον πολιτισμό και στον τουρισμό. Επιπλέον, μεταξύ άλλων, επιδοτούμε το ψηφιακό μέλλον και την καινοτομία, ώστε οι άνεργοι να καλλιεργήσουν δεξιότητες και να μπουν στην αγορά εργασίας.
Προετοιμάζετε παρεμβάσεις για τους ευάλωτους δημότες και τι θα περιλαμβάνουν;
Μπορεί ο ιός να μας χτυπά όλους στα ίσια, αλλά δεν είμαστε όλοι ίσοι στην αντιμετώπισή του. Η πανδημία έχει αναδείξει τις διαχρονικές παθογένειες της πόλης. Ηδη ξεκινήσαμε, από την πρώτη στιγμή και συνεχίζουμε μέχρι και σήμερα. μια σειρά πολλών παρεμβάσεων και επιτρέψτε μου να ξεκινήσω με αυτή που προσωπικά εγώ θεωρώ την πιο σημαντική και πιο ευαίσθητη. Εχουμε παρουσιάσει το πρόγραμμα «Βοήθεια στο Σπίτι Plus», μια σημαντική δράση που στοχεύει στο να μη μείνει αβοήθητος στο σπίτι κανένας Αθηναίος και καμιά Αθηναία. Πρόκειται για ένα προσεκτικά οργανωμένο σχέδιο που λειτούργησε με εξαιρετικά αποτελέσματα στην περίοδο της πρώτης καραντίνας και τώρα επεκτάθηκε προκειμένου να βοηθήσει χιλιάδες συμπολίτες μας που ανήκουν σε ευάλωτες και ευπαθείς ομάδες του πληθυσμού. Με ένα τηλεφώνημα, λοιπόν, στο 210-3428745 – σας παρακαλώ να γραφτεί το νούμερο σε αυτή τη συνέντευξη – εργαζόμενος του Δήμου αξιολογεί την κατάσταση και μπορεί να μεταφέρει τρόφιμα ή φάρμακα σε όποιον έχει ανάγκη και δεν μπορεί να εξυπηρετηθεί από μόνος του ή από κάποιο συγγενικό του πρόσωπο. Γίνονται μεταφορές σε νοσοκομεία, παραλαβές εξετάσεων, παρέχουμε στοιχειώδεις υγειονομικές υπηρεσίες, ενώ διεκπεραιώνουμε ακόμη και διοικητικά ζητήματα. Πραγματοποιούμε κατ’ οίκον διανομή του ΤΕΒΑ και τροφίμων στους υφιστάμενους δικαιούχους του Κοινωνικού Παντοπωλείου, αλλά και των συσσιτίων. Κάθε μέρα αυτή η δράση διευρύνεται και τα αποτελέσματα είναι συγκινητικά. Επιπλέον, ενισχύσαμε εγκαίρως τα δημοτικά ιατρεία, τα οποία δέχονται καθημερινά πλήθος κόσμου. Μάλιστα, ένα από αυτά έχει διατεθεί αποκλειστικά για Covid tests, όπως και οκτώ λέσχες φιλίας. Πιστεύουμε βαθιά στην ενίσχυση της πρωτοβάθμιας περίθαλψης, ειδικά τώρα που πρέπει να αποσυμφορηθούν τα νοσοκομεία. Αυτά που κάνουμε σήμερα, κάτω από τόσο δύσκολες συνθήκες, είναι απόκτημα για τους δημότες μας και για την επόμενη μέρα. Και, ακόμη, ρίχνουμε πολύ μεγάλο βάρος στον περιορισμό της αστεγίας. Έχουμε δημιουργήσει ένα Πολυδύναμο Κέντρο που έχει δυνατότητες αξιοπρεπούς φιλοξενίας 400 ανθρώπων, οι οποίοι πριν ζούσαν στον δρόμο. Ιδρύσαμε Ξενώνα Μεταβατικής Φιλοξενίας για τους άστεγους χρήστες ψυχοδραστικών ουσιών, με όλη τη στήριξη που απαιτείται για να βρουν τον δρόμο της επανένταξης, ενισχύσαμε την Εστία Αθηνών που φιλοξενεί υπερήλικες, ενώ ο ξενώνας κακοποιημένων γυναικών του Δήμου υποδέχεται όλα τα περιστατικά που χρήζουν προστασίας και τα οποία δυστυχώς έχουν ενταθεί λόγω της καραντίνας. Ταυτόχρονα, λειτουργούμε γραμμές συμβουλευτικής και ψυχολογικής υποστήριξης. Καθημερινά, επίσης, κινητά συνεργεία κινούνται σε όλη την πόλη, προσπαθώντας να προσεγγίσουν όλο και περισσότερους αστέγους, να εκτιμήσουν την κατάστασή τους και να καταγράψουν τις ανάγκες τους. Ενισχυμένα πλέον από νοσηλευτές, τους ενημερώνουν για τις δομές φιλοξενίας, τους παρέχουν τρόφιμα, ιατρική φροντίδα και πραγματοποιούν tests Covid. Ολα αυτά βέβαια οφείλω να πω ότι δεν θα τα είχαμε καταφέρει χωρίς τη συνεργασία πολλών φορέων και οργανώσεων που στηρίζουν με εξαιρετικά αποτελεσματικό τρόπο το έργο του Δήμου, καθώς και πολλών δωρητών μέσω του προγράμματος «Υιοθέτησε την Πόλη σου», τους οποίους και ευχαριστώ θερμά.
Τι σημαίνει, πρακτικά, η αναβάθμιση της αξιολόγησης του Δήμου από τον διεθνή οίκο Moody’s;
Οι αριθμοί λένε πάντα την αλήθεια. Η αξιολόγηση, λοιπόν, από έναν διεθνή οικονομικό κολοσσό κατέδειξε ότι έχουμε πλήρη διαφάνεια στα οικονομικά μας και ότι διαχειριζόμαστε με σεβασμό τα χρήματα των Αθηναίων, αξιοποιώντας κάθε ευρώ προς όφελος της πόλης. Παρά την ασφυκτική πίεση της πανδημίας, η ρευστότητά μας είναι σε πολύ καλά επίπεδα. Διαχειριζόμαστε με σύνεση το χρέος μας και το περιορίζουμε. Και όλα αυτά χωρίς σε καμία περίπτωση να υποβαθμίζουμε τις αναπτυξιακές δυνατότητες του Δήμου, περιορίζοντας έργα ή δράσεις. Ηταν όντως ένα πολύ καλό νέο. Συνεχίζουμε.
Για τον Μεγάλο Περίπατο οι επικρίσεις δεν σταματούν. Μήπως η πραγματικότητα ήταν αποθαρρυντική για ένα τέτοιο εγχείρημα;
Αποθαρρυντική: Το αντίθετο. Ολη αυτή η συζήτηση με χιλιάδες σχόλια, παρατηρήσεις, προτάσεις και ιδέες αποδεικνύει πως η πόλη αλλάζει μέσα στα μυαλά μας. Είναι θέμα χρόνου να ακολουθήσουν και τα έργα υποδομών. Και είναι υποχρέωση της ομάδας μας να τιμήσουμε τις δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει.
Αρα, επιμένετε στην υλοποίηση;
Η Αθήνα θέλει υπομονή και επιμονή. Ο δήμαρχος δεν είναι τροχονόμος, αλλά σύμμαχος με τις ανάγκες και τα θέλω των Αθηναίων. Αν το έβαζα κάτω, καλύτερα να πήγαινα σπίτι μου. Ο Μεγάλος Περίπατος, η διπλή ανάπλαση, ο Λυκαβηττός, ο Εθνικός Κήπος, ο Λόφος του Στρέφη, η Ακαδημία Πλάτωνος, τα Προσφυγικά, όπως και τα πεζοδρόμια, οι ράμπες, οι ελεύθεροι χώροι, οι παιδικές χαρές και πολλά ακόμα, τόσο πολλά όσες και οι πτυχές της ζωής των Αθηναίων, είναι κομμάτια ενός παζλ που συνθέτουν την Αθήνα. Ενός παζλ που δουλεύουμε συστηματικά, με στρατηγική στοχοθεσία και ολιστικό σχέδιο, ταυτόχρονα βέβαια και με τον πολιτισμό της καθημερινότητας: την καθαριότητα, την περιποίηση του πρασίνου και τον ηλεκτροφωτισμό.
Στη μεγάλη πληγή των χιλιάδων ετοιμόρροπων κτιρίων πότε επιτέλους θα υπάρξει λύση;
Ναι, σωστά το είπατε, είναι μια πληγή δεκαετιών, η οποία θέτει σε καθημερινό κίνδυνο την ασφάλεια των πολιτών. Εχουμε, ήδη. αρχίσει τις κατεδαφίσεις των επικίνδυνων κτιρίων, παρακάμπτοντας, όπου γίνεται, χρονοβόρες γραφειοκρατικές διαδικασίες. Τώρα υλοποιούμε την πρώτη φάση, η οποία περιλαμβάνει συνολικά 13 ακίνητα, και ο κατάλογος είναι μακρύς. Είμαστε σε τακτική συνεργασία με τον υπουργό Περιβάλλοντος, τον κ. Χατζηδάκη, ο οποίος έχει την πολιτική βούληση να προχωρήσει άμεσα στις απαιτούμενες νομοθετικές ενέργειες. Προσοχή όμως: να μην επαναλάβουμε τα λάθη του παρελθόντος. Οφείλουμε ταυτόχρονα να διασώσου- με και να διασφαλίσουμε τον αρχιτεκτονικό μας κτιριακό πλούτο.
Ποιες αρμοδιότητες διεκδικείτε αλλά και ποιες… δεν θέλετε από το επικείμενο «επιτελικό No 2», την ανακατάταξη των αρμοδιοτήτων Κράτους και Τοπικής Αυτοδιοίκησης;
Πριν αρχίσουμε τις διεκδικήσεις, πρέπει να συζητήσουμε με καλή διάθεση, κυβέρνηση, πρώτος και δεύτερος βαθμός Αυτοδιοίκησης, ποιες αρμοδιότητες πρέπει να πάρει ο καθένας στους σύγχρονους καιρούς. Ξεκάθαρα και διακριτά. Και αυτή η συζήτηση δεν πρέπει να γίνει με τρόπο εγωιστικό για να αυξήσει ο καθένας το εύρος και την επιρροή του, αλλά να σταθμίσουμε ποιος μπορεί να κάνει καλύτερα και πιο αποτελεσματικά την κάθε δουλειά. Η στόχευση πρέπει να είναι κοινή: ο δραστικός περιορισμός της γραφειοκρατίας σε κάθε μικρό και μεγάλο έργο. Να πω ένα παράδειγμα; Δεν γίνεται ένας δήμος για να φαρδύνει ένα πεζοδρόμιο να χρειάζεται ατελείωτες εγκρίσεις από διάφορους φορείς και να περνούν μήνες για να τελειώσει ένα έργο το οποίο θα μπορούσε να γίνει σε λίγες ημέρες.
Υπήρξατε περιφερειάρχης στα χρόνια διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ και τώρα δήμαρχος με κυβέρνηση ΝΔ. Τι είναι διαφορετικό και σε τι επίπεδο είναι η επικοινωνία σας με το Μαξίμου, υπουργούς ή γενικούς γραμματείς και η ανταπόκριση στα αιτήματά σας;
Κοιτάξτε, υπηρετώ χρόνια την Τοπική Αυτοδιοίκηση και η αρχή που εφάρμοσα από την πρώτη στιγμή είναι να συνεργάζομαι με καλή διάθεση με την εκάστοτε εκλεγμένη κυβέρνηση. Συνεργάστηκα και ως δήμαρχος και ως περιφερειάρχης με πολλούς υπουργούς και γενικούς γραμματείς διαφορετικών πολιτικών αποχρώσεων και πετύχαμε τα καλύτερα δυνατά αποτελέσματα. Δεν βάζω ιδεολογικές ταμπέλες και δεν έχω ταμπού όταν πρόκειται να λύσω ένα πρόβλημα των πολιτών που εκπροσωπώ ή να προχωρήσει ένα έργο που έχει δρομολογηθεί. Είναι αυτονόητο ότι στην παρούσα κυβέρνηση υπάρχουν άνθρωποι που έχουμε βρεθεί στην πολιτική μας διαδρομή σε ίδιες και παράλληλες πορείες. Αυτό, εκ των πραγμάτων, κάνει την επικοινωνία μας πιο εύκολη.
