Στο πολιτικό τραπέζι το «σχέδιο ΕΛΛΑΔΑ» αν τεθεί θέμα συγκυβέρνησης, θέτει ο πρώην υφυπουργός του ΠΑΣΟΚ, Γιάννης Κουτσούκος. Ο Ηλείος πολιτικός του Κινήματος Αλλαγής εκτιμά πως θα βελτιωθούν κι άλλο τα ποσοστά του Κινήματος Αλλαγής, το οποίο, όπως λέει, άντεξε στις πιέσεις κι εξακολούθησε να παίζει σημαίνοντα ρόλο στην αυτοδιοίκηση και σημειώνει ότι η κυβέρνηση με τον τρόπο, που χειρίστηκε, το διεθνές σκάνδαλο της Novartis, απέτυχε παταγωδώς να πλήξει τους πολιτικούς της αντιπάλους. Θεωρεί ότι το πολιτικό σύστημα πρέπει ν΄ αποκαταστήσει τη σχέση δημοκρατία /αλήθεια με τους πολίτες και τονίζει πως μία αυτοδύναμη κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας θα δημιουργούσε ξανά νέες παθογένειες στο πολιτικό σύστημα. Θεωρεί, πως ο ΣΥΡΙΖΑ πολλές φορές στο όνομα κομματικών σκοπιμοτήτων, έχασε το «ηθικό πλεονέκτημα» κι εκχώρησε κυριαρχικά δικαιώματα. Υποστηρίζει πως το Κίνημα Αλλαγής, αν πάρει την 3η διερευνητική εντολή και τότε θα θέσει στη διάθεση των υπολοίπων κομμάτων στο τραπέζι το «σχέδιο ΕΛΛΑΔΑ».
Της Άννας Στεργίου
-Έχετε εκλεγεί πολλές φορές βουλευτής. Ποια είναι τα στοιχεία, που θεωρείτε πως μέτρησαν πολύ στον κόσμο, ώστε να βρεθεί ο ΣΥΡΙΖΑ σ’ αυτήν τη θέση;
«Ο κόσμος, που ανέδειξε τον ΣΥΡΙΖΑ πρώτο κόμμα και κυβέρνηση είδε να διαψεύδονται πολύ σύντομα οι προσδοκίες του. Όχι μόνο διότι οι υπερβολικές προεκλογικές υποσχέσεις, δεν ήταν δυνατόν να υλοποιηθούν αλλά κυρίως γιατί ο ΣΥΡΙΖΑ ακολούθησε μία βαθιά συντηρητική πολιτική, κυρίως με πολιτική παρατεταμένης λιτότητας, καθώς συμφώνησε σε υπερβολικά υπερπλεονάσματα και εκχώρηση κυριαρχικών δικαιωμάτων, όπως είναι η δημόσια περιουσία. Ο συνδυασμός αυτός της διάψευσης των προσδοκιών και της συντηρητικής πολιτικής με τη Συμφωνία των Πρεσπών έθιξε και τα πατριωτικά χαρακτηριστικά του κόσμου, που παρασυρόμενος, είχε ψηφίσει ΣΥΡΙΖΑ. Κατά συνέπεια, το αποτέλεσμα είναι απολύτως εξηγήσιμο, παρότι το μέγεθος της ήττας του ΣΥΡΙΖΑ δεν είχε εκτιμηθεί σ΄ αυτήν την έκταση. Σε όλα αυτά πρέπει να προσθέσουμε πως σε ζητήματα, τα οποία αποτελούσαν σημαία της Αριστεράς, όπως π.χ. η υποστήριξη των θεσμών της δημοκρατίας και της συμμετοχής αλλά και της διαφάνειας στον πολιτικό βίο, ο ΣΥΡΙΖΑ πολλές φορές στο όνομα κομματικών σκοπιμοτήτων παρεξέκλινε αυτών των αρχών, χάνοντας το λεγόμενο «ηθικό πλεονέκτημα»».
-Το Κίνημα Αλλαγής αύξησε τις δυνάμεις του κι ο Γιάννης Σγουρός από λίγο δεν μπήκε στον δεύτερο γύρο της Περιφερειακής Αυτοδιοίκησης. Κάποιοι όμως έλεγαν προεκλογικά και για διψήφιο νούμερο. Εσείς το περιμένατε το αποτέλεσμα;
«Το Κίνημα Αλλαγής όχι μόνο αύξησε τα ποσοστά του αλλά απέδειξε ότι έχει βαθιές ρίζες με την κοινωνία, ιδίως στην Τοπική Αυτοδιοίκηση. Είναι παρόν σε μεγάλους δήμους εκεί, όπου ο ΣΥΡΙΖΑ έπαθε πανωλεθρία κι έχει υψηλές επιδόσεις τόσο στην Περιφέρεια Αττικής όσο και στον δήμο της Αθήνας, πράγμα, που σημαίνει ότι και τα πρόσωπα παίζουν τον δικό τους ρόλο. Είναι φανερό ότι εάν οι εκλογές δεν είχαν διεξαχθεί σε αυτό το κλίμα της πόλωσης και των ψεύτικων διλημμάτων, το ποσοστό μας θα ήταν ακόμη μεγαλύτερο. Κατά συνέπεια, μπορεί να μην προσεγγίσαμε το διψήφιο νούμερο, όμως, είμαστε στο κέντρο της πολιτικής σκηνής κι αποτελούμε πλέον την εγγύηση για προοδευτικές πολιτικές, κάτι που δεν μπορεί να πράξει ο μεγάλος χορηγός της δεξιάς, ο ηττημένος ΣΥΡΙΖΑ».
-Πως κρίνετε το γεγονός ότι ιδιαίτερα σημαντικά στελέχη του ΚΙΝΑΛ δεν εκλέγονται στην Ευρωβουλή;
«Οι δημοκρατικοί πολίτες, που στήριξαν το κίνημά μας σ’ αυτήν τη δύσκολη συγκυρία, τίμησαν με την ψήφο τους και ανέδειξαν στην πρώτη τετράδα, σημαίνοντα στελέχη, που έτσι κι αλλιώς είτε στην Ευρωβουλή είτε στις εσωτερική πολιτική σκηνή, θα έχουν να παίξουν έναν σημαντικό ρόλο. Παράλληλα οφείλουμε να ευχαριστήσουμε και τους υπόλοιπους, πέραν των τεσσάρων πρώτων, εκ των 42 υποψηφίων, που έδωσαν σημαντική μάχη για την παράταξή μας, ξέροντας εκ των προτέρων, ότι ήταν πάρα πολύ δύσκολη. Γι΄ αυτό κι έχει κι ιδιαίτερη αξία η συμμετοχή τους».
-Το προηγούμενο διάστημα ζητήθηκε η άρση ασυλίας του Ανδρέα Λοβέρδου, με το θέμα της Novartis. Θεωρείτε ότι ο τρόπος που διαχειρίστηκε η κυβέρνηση το διεθνές σκάνδαλο της Novartis τελικά της γύρισε μπούμεραγκ;
«Έγινε πλέον φανερό στον ελληνικό λαό ότι η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ μπροστά στην κατάρρευσή της, μεθόδευσε μία σειρά δήθεν σκανδάλων, για να πλήξει τους πολιτικούς της αντιπάλους. Ένα από αυτά είναι και το λεγόμενο σκάνδαλο «Novartis», το οποίο, ως μέρος του γενικότερου εκτροχιασμού της φαρμακευτικής δαπάνης την περίοδο 2004-9 είναι υπαρκτό. Η κυβέρνηση Τσίπρα, όμως, αποφάσισε να μη διερευνήσει την ουσία και να μην αποδώσει ευθύνη στην κυβέρνηση Καραμανλή αλλά να πλήξει συγκεκριμένα πρόσωπα, ελπίζοντας ότι κατά αυτόν τον τρόπο, θα πλήξει αντίστοιχα και τα κόμματά τους. Το σενάριο αυτό έχει καταρρεύσει παταγωδώς».
-Παρόλα αυτά οι κυβερνητικοί αξιωματούχοι λένε ότι εδραιώνεται ως ο ισχυρός πόλος της κεντροαριστεράς ο ΣΥΡΙΖΑ, όταν κάποτε αυτή τη θέση την είχε το ΠΑΣΟΚ. Τι νομίζετε ότι πρέπει ν΄ αλλάξει ώστε το Κίνημα Αλλαγής να βελτιώσει τα μεγέθη του;
«Το σημαντικό για μας είναι ότι ανατρέψαμε τα σενάρια της πλήρους διάλυσής μας κι εξαφάνισής μας από τον πολιτικό χάρτη, που εξυπηρετούσαν τόσο τον ΣΥΡΙΖΑ όσο και τη Νέα Δημοκρατία. Είμαστε η μόνη δύναμη, που μπορεί να προωθήσει προοδευτικές πολιτικές σε σύγκρουση, τόσο με τον συντηρητισμό της Νέας Δημοκρατίας όσο και με τις αντίστοιχες πολιτικές, που υλοποίησε η κυβέρνηση του κ. Τσίπρα. Είμαι βέβαιος ότι τα εκλογικά μας ποσοστά στις εθνικές εκλογές, θα είναι ακόμη υψηλότερα και θα έχουμε πλέον ρυθμιστικό ρόλο στις εξελίξεις».
-Στις ευρωεκλογές παρατηρήθηκε υψηλότατο ποσοστό αποχής. Τι έχετε να πείτε απέναντι σε αυτούς, που λένε «όλοι οι πολιτικοί τα ίδια είναι»;
«Υπάρχει πραγματικό πρόβλημα στη σχέση των πολιτών με το πολιτικό σύστημα, που ουσιαστικά είναι πρόβλημα της σχέσης «δημοκρατία και αλήθεια. Όχι, ότι δεν έχει ευθύνες το πολιτικό σύστημα, με τον τρόπο, που λειτουργεί, καθώς πολλές φορές φάνηκε άτολμο, να πάρει ανατρεπτικές αποφάσεις αλλά ένα μεγάλο μέρος της ευθύνης γι΄ αυτό το πρόβλημα, έχει να κάνει και με την ευκολία, που ορισμένα ΜΜΕ αναπαράγουν ψεύτικες ειδήσεις κι οι ευκολόπιστοι και πληγωμένοι ή ταλαιπωρημένοι πολίτες τις αποδέχονται. Σε κάθε περίπτωση, η αποχή δεν αποτελεί λύση, για τον απογοητευμένο πολίτη. Ίσα –ίσα, μόνο η συμμετοχή, θα του δώσει τη δύναμη ν΄ αλλάξει, όσα εκείνος νομίζει πως πρέπει να αλλάξουν. Μέσα απ’ αυτήν τη συμμετοχή θα αντιληφθεί ότι οι πολιτικοί δεν είναι όλοι ίδιοι».
-Με τα εκλογικά ποσοστά που πήρε η Νέα Δημοκρατία φαίνεται πάνω από ορατό το ενδεχόμενο αυτοδυναμίας. Αν σας ζητήσουν να συνδράμετε, μπαίνοντας σε κυβερνητικό σχήμα θα το κάνετε;
«Ό, τι χειρότερο για τον τόπο θα ήταν να επιστρέψουμε στις ίδιες και χειρότερες συντηρητικές πολιτικές με μία αυτοδυναμία της Νέας Δημοκρατίας. Η λύση που πρεσβεύουμε εμείς για τη χώρα ώστε να μην επαναληφθούν τα ίδια αδιέξοδα, είναι μία κυβέρνηση εθνικής συνεννόησης και κοινωνικής συναίνεσης με προοδευτικές μεταρρυθμίσεις κι αλλαγές όπως έχει προτείνει το Κίνημα Αλλαγής με το «Σχέδιο ΕΛΛΑΔΑ» και την οποία πιστεύουμε ότι η Φώφη Γεννηματά θα θέσει στο τραπέζι της συζήτησης, κατά την τρίτη διερευνητική εντολή, που ελπίζουμε ότι θα διαχειριστούμε. Καμία άλλη εκδοχή συνεργασίας δεν έχει βάση, πλην της πρότασής μας».
